Jesteś tutaj
Home > MyBlog > Przemyślenia > Neoliberał vs Mistrz

Neoliberał vs Mistrz


Wklejam Państwu rozmowę którą odbyłem na pewnym forum ze zwolennikiem neoliberalizmu, czyli złodziejskiego systemu który doprowadził do katastrofy kilka państw a miliony ludzi do ruiny, (a na razie tylko tyle bo w żadnym normalnym zachodnim kraju nie pozwalają na coś takiego) a czego w Polsce orędownikiem był i jest Balcerowicz, i szereg innych byłych towarzyszy którzy z komunizmu który za pieniądze ochoczo popierali przerzucili się z entuzjazmem na liberalizm. Skutki gospodarcze tego znamy w polsce, ale nie wszyscy jak widać z dyskusji poniżej. Rozmowa jest przeze mnie ocenzurowana, ponieważ byłem ciągle wyzywany i obrażany, i niekoniecznie mam ochotę to zamieszczać na mojej stronie, ale jak widać pod koniec, argumenty które podałem skończyły dyskusję. Bardzo nie lubię tego typu dyskusji w których ktoś świadomie oszukuje, podaje pewną tezę w zmanipulowany sposób, ja tracę kilka godzin na szukanie informacji a w zamian mam jedynie milczenie albo wyzwiska dyskutantów  Zapis tej rozmowy jest także przedstawieniem tego jak ja widzę politykę państwa.


Re: Anty-funclub mareczka
mason_i_cyklista 25.06.09, 20:46 Odpowiedz
nie uważasz że podwyższenia płacy minimalnej spowoduje wzrost bezrobocia i
zmniejszenie atrakcyjności rynku polskiego dla zagranicznych inwestorów?
przecież na tym właśnie teraz się wysypuje Europa, że przez wysokie koszty pracy
produkcja staje się nieopłacalna. Przykład: Strajki pracowników włoskiej fabryki
fiata, po przeniesieniu produkcji do Polski, gdzie koszty pracy są mniejsze. we
Włoszech wprawdzie jak jest praca zarabia się dużo, ale co z tego jeśli praca
zostaje przeniesiona do Polski gdzie pojedynczy człowiek wprawdzie zarabia
mniej, ale ma stałą pracę?


mareczek 25.06.09, 20:46  Odpowiedz
Ja jestem za tym by ograniczać urzędników, to oczywiste, ale socjalu jako
takiego w Polsce nie ma, zasiłki dla bezobotnych – 3 miesiące nic, jesz trawę,
kolejne 3 miesiące po 300pln albo jeśli ileś tam lat pracowałeś to 400pln, to ma
być socjal? przecież to z trudem wystarczy na jedzenie a co z resztą?

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl


mareczek 25.06.09, 20:50  Odpowiedz
Słuchaj, Irlandia na początku boomu zrobiła jedną najważniejsza chyba rzecz –
podniosła w drastyczny sposób płacę minimalną, i był też wielki krzyk
biznesmenów ponieważ oni mają media. Musi być taka płaca ustalona i wszędzie na
zachodzie jest, nie może być 19 wieku gdzie nie było limitów, i dzieci umierały
po pracy 16h na dobę z wycieńczenia.

Kiedyś był w tv mądry facet, i powiedział tak – biznesmen na zachodzie płaci do
80% podatku (w Polsce 19%), musi zapłacić bardzo wysoką stawkę pracownikowi,
przyjeżdza do Polski i wygryza Polskiego biznesmena który płaci robolom po
1000pln, podatki ma 4 razy niższe jeśli w ogóle je płaci, więc jak to jest?

Znajomy ojca, milioner funtowy z Londynu u którego byłem parę miesięcy mówił tak
– pierwszego mesia kupił po paru latach prowadzenia firmy. A w Polsce jego
odpowiednik ma po kilku miesiącach. I to jest ta różnica.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

mason_i_cyklista 25.06.09, 21:06  Odpowiedz
mareczek napisał:

> Słuchaj, Irlandia na początku boomu zrobiła jedną najważniejsza chyba rzecz –
> podniosła w drastyczny sposób płacę minimalną,

no i teraz mają tam niezły kryzys, prawda? sztywna i wysoka płaca minimalna
ogranicza elastyczność firm, prowadzi do redukcji etatów albo nawet upadku
firmy. Polskie firmy są w tej chwili konkurencyjne, gdyż są małe i elastyczne w
miarę (mimo gigantycznej ilości przepisów i bezsensów im przeszkadzających).
rynek się tak rozrósł, że bez dużego wstrząsu (w rodzaju wojny) nie ma szans na
powrót do XIX wieku.


80%? gdzie na zachodzie mi wskaż!

istnieje coś takiego jak punkt nasycenia znajdujący się na krzywej Laffera.
Obrazowo oznacza on, że 0% podatków nie przynosi żadnych zysków dla budżetu, ale
100% też nie przynosi. oczywiście punkt nasycenia jest inny dla każdej kultury i
kraju, ale podatek wynoszący 80% to jest czysty wymysł wg mnie. Nie
odpowiedziałeś mi też jak widzisz ten podatek dla bogatych? jako liniowy czy
progi podatkowe?

 


mareczek 25.06.09, 21:40  Odpowiedz
Ale co ludzie mają z tej konkurencyjności, jak w fabrykach się tyra za minimalne
wynagrodzenie które ledwo na jedzenie starcza? słyszałeś co się działo w
fabrykach LG chyba pod Poznaniem jak sie ludzi traktowało? a biedronka, kaufland
gdzie ludzi są traktowani jak niewolnicy? właśnie teraz jest ten powrót do 19
wieku, dzieci są niedożywione, na wschodzie tragedia i eksplozja nędzy gdzie
całe rodziny utrzymują się z jednej emerytury staruszka. Gdyby nie ucieczka na
zachód, tam gdzie bogaci mają wysokie podatki a biedni niskie, nie wiem co by
się tu działo, może nawet byłaby jakaś kolejna rewolucja z biedy. Spójrz na
warszawę, UP na Grochowskiej, praca na 3 zmiany ochroniarz z językiem i fachem
hydraulika albo stolarza, pensja 1050pln. A wiesz ile tu kosztuje woda, czynsz itd?

Irlandia ma kryzys? nadal jest na 2 miejscu bodajże pod względem PKB. I to nie
ta pensja minimalna to sprawiłą, bo jak to możliwe, kilkanaście lat boom i teraz
nagle rozwaliła gospodarkę? 🙂

We Francji najbogatsi płącą 60%, teraz mają płącić więcej co zapowiedział
Sarkozy, w USA swego czasu było do 80%.

Podatki widzę tak – biedni nie płacą nic, ,mało zarabiający płacą mało, a im
więcej się zarabia tym więcej się płaci. Powiedz mi:

1. Gdy Miller obniżył podatek najbogatszym CIT czy pensje wzrosły?

2. Czy jest moralne że banki i zagraniczne firmy płącące ludziom za niewolniczą
pracę 1000pln nie płacą podatków a emeryt i osoba zarabiająca 1000pln je płaci?

Z tego względu uważam podatek liniowy za coś potwornie nieuczciwego,
uderzającego w zwykłych ludzi. A to zwykli ludzie napędzają gospodarkę popytem a
nie biznesmeni.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 


mareczek 25.06.09, 21:46  Odpowiedz
Śmieszą mnie dwie rzeczy. Płacz pracodawców w telewizji jak im źle i niedobrze,
jak ciężko, a gdy 2 miliony Polaków wyjechało na zachód nagle się okazało że
można dać człowiekowi większa pensję i nie zbankrutować jak straszyli. Zresztą,
co to za pracodawca który nie jest w stanie z zysku zapłacić godziwie
pracownikowi? nie umie to wypad z rynku do mopa za 1000pln, przyjdą tacy co
potrafią.

Ciągle straszą że wyjada do rajów podatkowych, i co, gdzie wyjeżdzają? 🙂 jakoś
nie widać by we Francji czy Niemczech wyjeżdzali.

A najbardziej nie rozumiem jak można będąc biednym człowiekiem być za bogatymi.
To nie chodzi o to że oni źli a my dobrzy, ale o to że silniejszy zawsze będzie
próbował wyssać słabszego, i muszą być jakieś regulacje i ktoś kto tego pilnuje.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

   mareczek 26.06.09, 10:12  Odpowiedz
A warto wspomnieć jeszcze że ten liberalizm uderza w uczciwych Polaków
biznesmenów ze średnimi firmami, i to Ci ludzie i zwykli pracownicy pchają
gospodarkę, a liberałowie tylko by wspierali najpotężniejsze banki i wielkie
firmy. Progi podatkowe są żeby wszyscy mieli szanse być bogatymi, a nie grupka
wybrańców.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 

   mareczek 26.06.09, 10:13  Odpowiedz
A co teraz robi Tusk? podniesie Vat albo akcyzę, bo podatek dla najbogatszych
40% nie wprowadzą. Czyli święte krowy, banki i miliarderzy nie zapłacą a zapłaci
każdy zwykły człowiek. Że ludzie po czymś takim jak we Francji nie wyjdą na
ulicę to mnie szokuje po prostu. Ile można się dawać dy..mać?

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

   mason_i_cyklista 26.06.09, 11:11  Odpowiedz
wiesz, stosunkowo niska płaca minimalna daje rynkowi elastyczność. ładnie to
było widać właśnie w ciągu kilku ostatnich lat: w Pl za mało płacili? Polacy
wyjechała do anglii, tam płacili więcej. w Pl płace nagle wzrosły mimo dniskiej
minimalnej.
nastał kryzys, ludzie wrócili a gospodarka w Polsce dzięki elastyczności (i paru
innych rzeczy) lepiej sobie z nim poradziła – ludzie wrócili do Pl gdzie tak
rozbudowanych obwarowań nie ma. Ja wiem że łatwo nie ma i w pewnych warunkach
wysokie płace minimalne są uzasadnione i dobrze spełniają swoją rolę – ale w
momencie kryzysu takiego jak teraz, lub większego (którego nie da się wykluczyć,
a wręcz istnieje duże prawdopodobieństwo) są ciężarem i przygniatają zamiast
pomagać. sam przyznałeś, że w tej chwili podniesienie płacy minimalnej jest
niemożliwe – a takie coś ustala się tak, by poradzić sobie zarówno w czasach
prosperity jak i w dobie kryzysu, gdyż na obniżenie płacy minimalnej w razie
problemów nikt się nie zgodzi.

Chiny to zupełnie inny temat niż Pl, tam jest dyktatura i reżim, a nie wolny
rynek pracowniczy. w Europie coś takiego jest niemożliwe, ze względu na unię
europejską – jeśli komuś coś się nie podoba to nie pracuje albo wyjeżdża za
granicę – i tak dokładnie powinno być. rynek szybko weryfikuje pracodawców
którzy chcieliby dużych kwalifikacji za małe pieniędze… a jak ktoś nie ma
kwalifikacji to jest to tylko jego osobista wina i niech nie marudzi że mu
płacić nie chcą tyle co prezesom.

 


mareczek 26.06.09, 11:17  Odpowiedz
Przepraszam, o czym Ty piszesz, kto wrócił do Polski? 🙂

A wracając do tematu. Zobacz na kolejny liberalny wymysł, samozatrudnienie.
Ludzie mediów, dziennikarze, artyści płacą śmieszne stawki, a czemu kas
fiskalnych nie mają prawnicy, lekarze? może mieć babcia klozetowa, taksiarz a
notariusz nie może? przecież to widać okiem że liberałowie chronią pieniądze
ludzi którzy coś znaczą, a zwykły człowiek jest dla nich tylko robakiem do
płacenia haraczu. Co by nie powiedzieć o PIS, chcieli uwolnić zawód prawniczy
żeby nie było tak że w Polsce są najdrozsze na świecie ich usługi, notariusz
którym można zostać tylko po znajomości po paru latach jest milionerem, jak to
możliwe w ogóle? nic nie można prawnie załatwić bo ich ceny są horrendalne, a
sprawy w sądach trwają latami.

I jak tu nie wierzyć w ten wyśmiewany w tv układ?

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

   mason_i_cyklista 26.06.09, 11:39  Odpowiedz
jak to nie zapłacą? co Ty w ogóle mówisz?

od każdego 1000 zł zapłacone zostanie 18 (do 85 528zł rocznego dochodu) lub 32%
(powyżej). Czyli ktoś kto zarabia 1400 zł miesięcznie (16 800 rocznie) zapłaci
3024 zł (minus 556,02 zł no i tam odpisy inne)

ktoś kto zarabia 7000 miesięcznie zapłaci 15 120 (minus 556,02 i odpisy)

a ktoś kto zarabia 8000 zapłaci dodatkowo „karne” 14% od każdej złotówki
zarobionej powyżej 85 528. czyli zamiast 17 280 zł (minus 556,02) zapłaci 18 190,04

łączna różnica między tym co powinien zapłacić płacąc sprawiedliwie taką samą
stawkę jak wszyscy inni (po odliczeniu tych 556,02 od tej stawki) wynosi 1466,06
zł. i dokładnie tyle płaci co roku za to że się wyedukował, ma łeb na karku,
jest specjalistą w swojej dziedzinie i dobrze mu za to płacą. Wytłumaczcie mi
proszę za co on płaci? jaka w tym logika poza populistycznym hasłem „zabrać
bogatym, oddać biednym”?

tutaj akurat przykład przedstawia przekroczenie limitu jedynie o 5000 w skali
roku, osoba która zarabia więcej zapłaciłaby takiej „kary” jeszcze więcej.

dla mnie tu nie ma za grosz sprawiedliwości (no chyba że mówimy o
sprawiedliwości socjalistycznej czy populistycznej)

 

   mason_i_cyklista 26.06.09, 11:51  Odpowiedz
mareczek napisał:

> Przepraszam, o czym Ty piszesz, kto wrócił do Polski? 🙂

pracownicy. nie zauważyłeś?

przypomnisz mi proszę jakie to śmieszne stawki płacą dziennikarze i ludzie
mediów? jestem dziennikarzem i nie przypominam sobie żebym miał śmieszną stawkę.
no ale może płacę za dużo, napisz mi koniecznie ile powinienem płacić!

 

 

   mason_i_cyklista 26.06.09, 12:53  Odpowiedz
tylko, że właśnie dzieki takim ludziom którzy „niby się trochę znają”, a
przynajmniej potrafią napisać coś co wygląda mądrze głosuje się potem na
populistów:/ pisze taki swoje mądrości które idą dalej w świat i są przyjmowane
jako swoje przez ludzi równie znających się na rzeczy co on. Nie można mu
jednoznacznie zarzucić że pisze nieprawdę, ale prawdą to to też nie jest (a już
na pewno nie całą prawdą – na tyle na ile można mówić o całej prawdzie w
ekonomii;) ) i wlasciwie tu nie chodzi o mareczka jako osoby i konkretnie jego
blogu, tylko ogólnie o problemie. takich ludzi trzeba albo edukować, albo jakoś
na nich wymóc, żeby chociaż jak już się nie znają nie powielali populistycznych
haseł i złudnych „prawd objawionych”


mason_i_cyklista 26.06.09, 13:17  Odpowiedz
No cóż, teorii nie znałem ale faktycznie jest ona boleśnie prawdziwa. mimo niej
dalej będę wierzył że dokładam się do poprawy świata – daje mi to satysfakcję w
jakimś tam sensie, no i optymizm jest fajniejszy od fatalizmu (który i tak
reprezentuje w kwestii przyszłości zachodniej europy i usa)

dzięki:)


mareczek 26.06.09, 16:07  Odpowiedz
Witam,

Zacznę może od tego, że nie podoba mi się sposób prowadzenia dyskusji. Ja
przedstawiłem swoje zdanie, natomiast Ty próbujesz udowodnić mi że jestem
niewykształconym idiotą który na ekonomii się nie zna. Takich dyskusji jest
pełno na każdym niemal portalu gdzie ludzie latami się ze sobą o to kłócą, i ja
nie chcę akurat w takie tematy wchodzić.

To czym się kieruję to obserwacja, a mówi mi ona proste rzeczy – wszędzie gdzie
jest dobrze i ludziom się dobrze żyje, bogaty płąci dużo, biedny mało. Wszędzie
tam gdzie jest nędza, olbrzymia korupcja a przy władzy populiści to bogacze nie
płacą nic albo śmieszne podatki, a całe państwo utrzymują emeryci i zwykli
ludzie, sekretarki, handlowcy, magazynierzy, sprzedawcy. I ja jako wyborca chcę
zagłosować na partię która mi da szansę na rozwój, bo jeśli ludzie nie mają
pieniędzy ja firmy nie założę, bo po pierwsze nikt nic mi nie kupi bo za co, a
po drugie garstka faworyzowanych grubych ryb nikogo do interesu nie dopuści.

Dziwię się że jako dziennikarz tak prostych faktów nie kojarzysz. A
samozatrudnienie to bodajże 19% i jakieś bardzo duże odpisy podatkowe, kiedy na
zachodzie ten człowiek już wchodzi w 60% podatek.

I proszę, ba! błagam – zostaw mnie w spokoju z tymi tematami i idź gdzieś na
fora ekonomiczne pogadać z fachowcami, wprawdzie Cię wyśmieją ale co sobie
pogadasz to Twoje. Ja na ten temat nie chcę rozmawiać, ponieważ podchodzisz do
dyskusji emocjonalnie. Bez obrazy, ok? pozdrówka.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 


mareczek 26.06.09, 20:56  Odpowiedz
Psiacoś tam – to proszę o cytaty tej rzetelnej wiedzy, bo ja widzę dwie strony,
i każda ma swoich profesorów, doktorów, docentów, magistrów i Bóg wie kogo
jeszcze – i oni wszyscy się za łby biorą która teoria jest lepsza. Ja wybrałem
teorię która sprawdza się w realu czyli Irlandia, Anglia, Francja, Niemcy,
Stany, Kanada a nawet ultra socjalistyczna Szwecja i wiele innych krajów. I
właśnie w tych krajach Balcerowicz i liberałowie w powaznych kręgach są po
prostu wyśmiewani, i nikt ich nie traktuje poza Polską poważnie.

Więc, jaka rzetelna wiedza?

I gdzie się oburzam? proszę o przykłady.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 


mason_i_cyklista 27.06.09, 12:50  Odpowiedz
Drogi Mareczku!

zadałem sobie trud i sprawdziłem jak wyglądają podatki w krajach UE, o których
piszesz. i tak:

Irlandia: tutaj jest to bardzo mocno przemieszane z małżeństwami, ale ogólnie
najwyższa stawka jaką można znaleźć to 41% dla zarabiającego powyżej 34 tysięcy
euro nie mającego żony/męża ani dzieci.

Anglia powyżej 38 525 wynosi 40%

Francja: powyżej 66 679 wynosi 40% (czyli tyle jest dla najbogatszych)

Niemcy 45% powyżej 250 000 euro

Szwecja: tutaj jest to troszkę skomplikowane, stawka wynosi ok 30% (w zależności
od regionu) ale od pieniędzy powyżej 290 000 SEK pobierane jest dodatkowo 20-25%
podatku państwowego. łącznie jest max 56%

Nie ma kraju w którym istnieje 80% podatek, ignorowałoby to punkt nasycenia z
krzywej Laffera o którym już pisałem.


Nie obraź się, nic nie mam do Ciebie, ani do Twojego bloga, ale chcąc kreować
się na osobę opiniotwórczą nie pisz proszę o rzeczach o których nie masz
pojęcia, gdyż chwytliwe nieprawdy, półprawdy i niedomówienia (celowe czy
niecelowe) przekazywane ludziom nie znającym się na ekonomii mogą mieć fatalne
skutki.

pozdro

 


mareczek 27.06.09, 14:50  Odpowiedz
Ok, sprawdzę te dane ale zauważ że jeśli nawet te któe podałeś są prawdziwe, to
jak się to ma do 19% CIT w Polsce? przecież tu już jest ten liberalny sen, i
gdzie wolisz żyć? bo ja tak jak miliony ludzi wolę stąd uciec żeby móc godnie żyć.

I poproszę o te dane ze Polacy wracają do Polski jak napisałeś pracować, bardzo
mnie dziwi skąd je masz.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 


mason_i_cyklista 27.06.09, 15:29  Odpowiedz
przecież ten artykuł potwierdza to co powiedziałem;)

a nawet stawki 50% mają się nijak do 80% o których ciągle tu pisałeś i uznawałeś
za taki wzór.

między tymi dwoma cechami nie ma takiej zależności jaką próbujesz im nadać.
niski CIT jest w krajach rozwijających się. tam gdzie jest wysoki PIT (nie myl
pojęć!) kraje są już rozwinięte i mogą sobie pozwolić na taką opiekuńczość
(powiedzmy)

przy okazji stawki CIT w krajach UE:

Anglia 30 i 19%
Irlandia stawka podstawowa: 12,5%, dywidendy 20% a pozbycie się udziałów 25%
Szwecja 28%
Niemcy 25%+ podatek lokalny i solidarnościowy
Francja: 33,33%

 

   mareczek 27.06.09, 15:37  Odpowiedz
A ja Ci próbuję delikatnie powiedzieć że po obu stronach są teorie i wybitne
autorytety które je popierają. Ale Ty wolisz obrażać mnie pisząc mi na mojej
własnej stronie czy czytałem książki od ekonomii – tak, czytałem, uczyłem się w
liceum ekonomicznym. Moja wiedza wystarczyła mi by przewidzieć ruchy kursu
walut, i na tym zarobiłem ja i rodzina. I umiem czytać co Ci także polecam –
kraj gdzie zrobiono liberalny raj czyli Estonia i Łotwa leżą teraz na pysku.

Kraje gdzie nie ma liberałów kwitną, i ludzie z Polski do nich uciekają. To co
napisałeś, cytuję „wiesz, stosunkowo niska płaca minimalna daje rynkowi
elastyczność. ładnie to
było widać właśnie w ciągu kilku ostatnich lat: w Pl za mało płacili? Polacy
wyjechała do anglii, tam płacili więcej. w Pl płace nagle wzrosły mimo dniskiej
minimalnej.
nastał kryzys, ludzie wrócili a gospodarka w Polsce dzięki elastyczności (i paru
innych rzeczy) lepiej sobie z nim poradziła – ludzie wrócili do Pl gdzie tak
rozbudowanych obwarowań nie ma.” – wybacz, bez obrazy, ale skąd Ty te bzdury
wziąłeś? wymyśliłeś, prawda? do czego ludzie mają wracać, do pensji w Warszawie
po 1000pln netto? czy Ty w ogóle czytasz czasem co piszesz?

I jeszcze raz – w Irlandii która była potwornie biedna, przed boomem zrobiono
zupełnie na opak niż Ty jako ekonomiczny guru na forum kobieta głosisz. Zrobiono
mega wysoką płace minimalną, podwyższono podatki najbogatszym, zmniejszono mniej
bogatym i zlikwidowano biednym. A Ty piszesz że teraz Irlandia pada, jezu i jak
tu dyskutowac z fanatykiem?

A że nie znam stawek podatku na pamięć? nie znam, ale znajdę bo piszesz bzdety.
Ale jako dziennikarza łatwo mi Cię zrozumieć 🙂

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 

   mason_i_cyklista 27.06.09, 15:40  Odpowiedz
liceum ekonomiczne mówisz?:)

spokojnie, nie męcz się:)

 


mareczek 27.06.09, 16:15  Odpowiedz
To o co się toczy dyskusja od początku, to moja teza którą wprowadzono w każdym
kraju który odniósł sukces, kontra Twoja teza którą wprowadzono np na Łotwie
która jak wiemy zbankrutowała, a Litwa i Estonia ledwo dycha, nie wiadomo czy
nie dojdzie tam do rewolty z nędzy. O Ukrainie i Rosji tez mam wspominać?
wolałbyś nie, prawda? no właśnie.

I teraz tak – wzorem najlepszych ekonomistów świata (wszyscy nobliści za
podatkiem progresywnym które wprowadzono w życie) uważam że dla zarabiajacych
dużo – duży podatek, a dla nisko zarabiających niski albo wcale a Ty mi wklejasz
w sprytny sposób górne granice.

Pytania – i proszę odpowiedz:

1. Proszę kolejny raz o udowodnienie tezy że Polacy wracają z Anglii do Polski
bo tu elastyczna gospodarka jest (!!!!!)

2. Czemu nie wkleisz kwot wolnych od podatku w Irlandii, Niemczech, Francji,
Włoszech, Austrii, Danii, Szwecji i innych krajach? proszę, wklej mi ile płaci
osoba w Irlandii która zarabia minimalny zarobek, czyli znacznie wyższy niż
średnia w Polsce. Wklej to proszę.

3. Co sądzisz o noblistach, ekonomistach najlepszych na swiecie którzy Twoje
tezy wyśmiali i nie mają one racji bytu w krajach cywilizowanych, a szczególnie
uwidocznił kryzys to że neoliberalim jest przeżytkiem i ciemnogrodem.

4. Czemu kraje z podatkiem liniowym upadają gospodarczo? Ukraina np która jest
na progu wojny domowej?

5. Czy uważasz ze naukowcy, nobliści z ekonomii którzy twierdzą że teorie które
przedstawiasz są żenujące, znają się na ekonomii gorzej niż Ty?

6. BARDZO WAŻNE PYTANIE – piszesz że jesteś dziennikarzem i nic nie wiesz o tym
ze masz tak dobrze. To jakim cudem możesz Ty być na samozatrudnieniu i płacić
19% a we Francji musiałbyś płacić 60% i wiecej i nie ma tam takiej możliwości
żeby było samozatrudnienie. A co powiesz o tym ze między innymi dziennikarze
mogą odliczać 50% kosztów uzyskania przychodu, i gdzie tak jest w Europie?????
gdzie wy tak macie dobrze?

Może dlatego tacy jak wy są za tą ideologią, ale nie wymagaj od człowieka który
żyje pracy rąk by popierał teorię która mu zabiera pieniądze, i daje np. Tobie
– dlaczego my, zwykli ludzie, mamy płacić w podatkach na takich jak Ty? z jakiej
racji my mamy Cię utrzymywać? jedź na Ukrainę czy na Łotwę i tam żyj w
liberalnym raju, tylko nie zapomnij wziąść kamielki kuloodpornej „ekonomisto” 🙂


Proszę, odpowiedz na te pytania ale proszę bez tekstów typu że jestem głupi,
niewykształcony itd. zachowaj się jak gentleman, potrafisz?


Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

mareczek 27.06.09, 16:54  Odpowiedz
I teraz to co napisałem ale dla mniej zorientowanych w polityce i ekonomii.

Tomasz Lis, zarobki coś koło 70 tysięcy miesięcznie. Banda która rządzi Polską
od 20 lat zmieniając tylko garnitury i nazwy partii wprowadza samozatrudnienie,
które oznacza ze Pan Lis odpisuje 50% od dochodu czyli od 35 tysięcy płaci
podatek w wysokości 19% czyli zarabiając 70 tysięcy płaci 6650pln. We Francji
zapłaciłby 60% od całości czyli 42 tysiące.

I gdy teraz akurat Kaczor chciał to zlikwidować, wszystkie media w Polsce zawyły
jednym głosem że ciemnogród, zacofanie. W tv pokazali się artyści, sportowcy,
wszyscy wychwalali PO a potępiali Kaczora. Ludzie którzy mają zdanie takie jak
uśmiechnięci przystojni ludzie w tv mówili to co i oni. Projekt przywrócenia
normalnosci upadł i w Polsce nie ma siły która to zmieni bo tego się nie da
zrobić ponieważ znane osoby które na tym zarabiają zaczną wrzeszczeć.

Za to we Francji osoba która zarabia minimum nie zapłaci wcale podatku żadnego,
a w Polsce emeryt i człowiek tyrający na kasie w markecie zapłaci taki jak
manager który zarabia 200 tysięcy miesięcznie. Tak w skrócie wygląda liberalny
raj który nam oferują.

I tu rozumiem masona, sam jako dziennikarza na samozatrudnieniu bym był
liberałem, ale tak się składa że jak miliony ludzi w Polsce jestem
przeciętniakiem, i to jest wbrew moim interesom. Dlatego też mój śmiech budzą
ludzie będący za liberałami, a zarabiający poniżej 2 tysiecy miesięcznie.
Śmieszne, prawda? być za tymi którzy mnie okradają.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 


mason_i_cyklista 27.06.09, 20:16  Odpowiedz
pass

ręce opadają

 

 

 

 


mareczek 27.06.09, 20:29  Odpowiedz
Typowa odpowiedź na fakty. Ale to miłe że pasujesz tak jak Cię o to prosiłem już
jakiś czas temu, pozdrawiam kolego.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 

   mareczek 28.06.09, 12:25  Odpowiedz
Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że ileś lat temu sam wierzyłem w te
brednie liberałów. Pracowałem w garniturze w banku, i oglądając telewizję,
widząc strajki pielęgniarek czy innych upadlanych niewolników, bo wtedy praca za
600pln nie można było inaczej nazwać niż niewolnictwem, plułem tekstami
wyuczonymi przez telewizję „do roboty”, „lenie”, „za moją pracę byczą się na
zasiłkach” i szereg innych szablonowych wypowiedzi. A potem w pracy się
pogmatwało i już jej nie miałem, przyszła ciężka choroba, i zobaczyłem z jak to
jest po tej drugiej stronie.

Nagle stałem się tym wyzywanym „byczkiem” na zasiłku 200pln, szukającym pracy
(ponad 100 spotkań, sama akwizycja, marketing telefoniczny, próby wyłudzenia ode
mnie pieniędzy na jakieś obligacje i Bóg wie co jeszcze) próbowałem się leczyć
ale zapisy na ponad rok czekania i wściekli lekarze, a o rencie można było
pomarzyć. I tak sobie żyłem w tym „raju” i powoli zaczynałem rozumieć jakim
głupcem byłem i jak mnie po prostu oszukano. I teraz z perspektywy czasu cieszę
się że tak się stało, bo przejrzałem na oczy. Z jednej strony bank który nie
płaci podatków, niszczy ludzi co zarabiają grosze od których płacą podatki,
wyżyma ich, a z drugiej strony bankowcy płaczący że ledwo przędą. Obłuda,
hipokryzja, i co najgorsze większość ludzi w to wierzy.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

   mason_i_cyklista 28.06.09, 12:26  Odpowiedz
ciesze się że przynajmniej moje starania zostały docenione;)

a mareczek mnie załamał, spodziewałem się, że jak mu się wytknie niepodważalnie,
że nie wie o czym pisze to się chociaż do tego przyzna. w sensie że to nie aż
taki beton jak się wydaje – no ale niestety:(

 

 

 


mareczek 28.06.09, 12:44  Odpowiedz
Ciekawe czy zwykli ludzie wiedzą, że przy wprowadzeniu podatku liniowego Ci co
najmniej zarabiają zapłacą sporo więcej podatku, a bogaci, managerowie,
dziennikarze zapłacą znacznie mniej. Czyli biedny kupi mniej masła, mebli,
mięsa, słodyczy, a bogaty kupi kolejnego mercedesa, czy jacht zagranicą. Przy
okazji wpływy do budżetu państwa zmaleją.

Czy to nie jest sku…syń..? 🙂

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 

   mareczek 28.06.09, 12:49  Odpowiedz
Idźmy dalej – ludzie kupią mniej rzeczy powszechnego użytku, wiele firm
zmniejszy zatrudnienie bo ludzie nie będą kupowali, bo niby za co? kolejna fala
bezrobocia, obniżek pensji, za to najbogatsi nie napędzą popytu bo za duże
pieniądze kupują finansowo duże rzeczy jak obrazy, samochody, a tego się w
przeważającej większości w Polsce nie produkuje.

Liberałowie mówią także że więcej kasy dla bogacza sprawi że on da miejsca pracy
– ale jakim cudem skoro ludzie biedni których jest najwięcej będą mieli mniej
pieniędzy, i będą mniej kupowali? Miller wprowadził CIT 19% i komuś wzrosły
pensje? 🙂 jasne że nie. Kolejny śmieszny argument to to że banki będą miały
więcej pieniędzy – no i co z tego jak banki transferują kasę za granicę? a
ostatnia afera z opcjami kiedy banki zrujnowały tysiace polskich firm? i te
właśnie banki za rujnowanie ludzi nie płacą podatków. A kto płaci? Ci co
zarabiają po 1000pln. A mniej zapłacą managerowie którzy zarabiają po 20 tysięcy
mies. Kpina to jest po prostu.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 


mareczek 28.06.09, 12:51  Odpowiedz
I jakakolwiek próba logicznego wytłumaczenia tego ludziom że tak właśnie jest w
każdym kraju gdzie jest dobrobyt pali na panewce, bo ludzie mediów którzy dzięki
samozatrudnieniu mają dużo pieniędzy zakrzyczą każdego. Wiec nie dziwi mnie
agresja Masona, to co ja piszę to godzenie w jego pieniądze. A kto lubi jak mu
się zabiera pieniądze? nikt.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

 


mareczek 28.06.09, 12:57  Odpowiedz
A może zamiast się miotać po prostu podacie przykłady gdzie podatek liniowy
przyniósł w Europie sukces gospodarczy? bo jak na razie to widać że te kraje są
na dnie, i tylko pomoc światowa sprawia że kompletnie nie upadły, np Łotwa i
Ukraina.

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 


mareczek 28.06.09, 13:17  Odpowiedz
I jeszcze chciałbym jedno wyjaśnić. Ja mam różnych znajomych, i niektórzy
naprawdę zarabiają nieuczciwie, ale lubię ich za to że oni mówią że to co robią
jest dobre dla nich, a nie dla innych. I za to mój szacunek. Natomiast,
delikatnie mówiąc, nie darzę zbytnią estymą ludzi którzy próbują mi wmówić że na
danym rozwiązaniu na którym bardzo zarobią, ja zyskam kiedy tak naprawdę ja na
tym mocno stracę realne pieniądze.

Mason jako dziennikarz na systemie liberalnym zyskuje konkretne pieniądze, ale w
tym systemie miliony Polaków tracą. I czemu Mason tego nie napisze że to tylko
dla niego jest dobre, tylko próbuje wmówić że wszyscy zyskają? jakim cudem jak
trzeba więcej zapłacić, ponieważ bogaci zapłacą znacznie mniej? przypomina mi to
sytuację gdy spasiony były sekretarz partii mówi oburzony że za komuny było
lepiej. No jasne że było lepiej, ale jemu a nie innym 🙂

Zapraszam na moją stronę –
www.ecoego.pl

 

56 thoughts on “Neoliberał vs Mistrz

  1. Obaj wg mnie gadacie bzdury. Marek z dziennikarzami nie ma co dyskutowac, kazdy chyba wie jacy oni sa. Potrafia manipulowac wypowiedziami, czesto nie maja swojego zdania tylko pisza to co wygodnie jest pisac, bo biora lapówki od osób, którym zalezy zeby o nich dobrze pisano itd. Dla mnie oprócz kilku wyjatków dziennikarze to sa buce, wystarczy zobaczyc np na tvn i gazete wyborcza. Ale z drugiej strony to co ty proponujesz to okradanie bogatych. Jak Robin Hood. Tylko, ze to jest socjalizm wg mnie. Nie mozna sie normalnie wzbogacic, bo trzeba dawac na panstwo. To co teraz jest to tez socjalizm, ale cierpia na tym równiez biedni którzy przez chyba 2 miesiace (?) pracuja na panstwo, a nie na siebie. Place minimalne jednak trzeba podniesc, ale podatek juz niekoniecznie. Ale z drugiej strony to co piszesz np o pielegniarkach, to same sobie wybraly prace. Mogly zostac lekarkami i zarabiac wiecej. Kazdy ma równe prawa. P.S. Ja lubie tych znajomych, którzy zarabiaja nieucziciwe okradajac zlodziei w panstwie, a nie zwyklych obywateli 😛

  2. Nie ma co kupa smiechu z przewaga kupy. Ha ha ha rozmowa 2 „ekspertów”. Marczek jak zawsze jest najmadrzejszy na swiecie. Obaj jestescie LEWAKAMI! Ty Mareczek dodatkowo jestes POPULISTA czystej masci.

    Pozdro i siemano

  3. Mój Boze !
    [b]Znowu ten przeklety silikon ![/b]

    [b]Uchwala Rady Nadzorczej Bloga oglasza sie domene mistrz.pc.pl strefa wolna od silikonu w trybie natychmiastowym.[/b]
    sekretarz rady 34

  4. trzebabylo sie nie wdawac w dyskusje,bo i tak nikogo sie nie przekona,albo nieczesto-) ale nie mozna obrazac ludzi jak ten niby dziennikarz.

  5. Ale jakie zabieranie bogatym, a skad bogaty ma kase, myslales o tym? ma ja z naszej pracy, to nie tak ze bogacz jest ponad wszystkich., Ktos musi kurwa placic na szkoly, drogi, latarnie itd, dorobil sie na ludziach i jak zostal bogaty to ma w dupie, a to tak nie ma na zachodzie, trzeba placic zeby inni mieli identyczna szanse jak on na majatek.

  6. I jakby tak kazda zostala lekarka, kto by dupe chorym podcieral w szpitalu? to ciezka praca, nalezy sie za na godziwa pensja.

  7. swoja droga ciekawe czy to byl prawdziwy dziennikarz czy jakis nawiedzony koles, bo poddac sie za kogos moze kazdy, a jak tak bluzgal to na pewno nie dziennikarz z wyzszej pólki,z klasa itd. o ile jest naprawde jakims dziennikarzyna… Pewnie skonczyl ze 2 semestry dziennikarstwa i uwaza sie za wielkiego znawce-)

  8. Nie chodzi o to, ze kazda ma zostac lekarka, tylko sama sobie wybrala zawód i wiedziala ile bedzie zarabiac. Jakos jej to wtedy nie przeszkadzalo. A pielegniarki i tak sie znajda. Jak cos sie nie podoba to wypierdalac, zawsze sie znajdzie ktos kto bedzie za ta kase pracowal. A jakby wszystkie pielegniarki odeszly to gdzie znajda prace? To samo z górnikami, tylko oni duzo zarabiaja, a jeszcze brudasy maja pretensje.

  9. Ale on nie ukradl kasy ludziom, nie zabral jej tylko oni kupowali jego produkty. Zyjemy w zlodziejskim panstwie, ten Kluska sprowadzal komputery z zagranicy za smieszne pieniadze i tutaj drogo je sprzedawal. Zostal aresztowany, bo dorobil sie. Czy on ma placic wiekszy podatek? Niby z jakiej racji? Czy Kulczyk okradal ludzi, ze ma tyle kasy? Czemu panstwo ma mu ja krasc? Ja powiem jak to powinno wygladac. Podatek powinien byc liniowy (dla wszystkich sprawiedliwie), kazdy moze stac sie bogaty albo biedny i np Ty reprezentujesz biede jak Peja, a ten dziennikarzyna, z którym dyskutowales reprezentuje bogatych. Obaj macie subiektywne zdanie. A obiektywnie kazdy powinien placic ten sam procent, i tak placa inna sume. Nikt nikomu nie broni byc bogatym. I teraz inna sprawa, ze ten podatek musi byc niski. Rzad podniósl akcyze na samochody myslac, ze zarobi na tym wiecej. Zarobil polowe mniej, bo ludzie przestali sprowadzac samochody, wiec akcyze zniesli. Tak samo powinno byc z podatkiem. Im mniejszy podatek tym mniejsza szara strefa, pozatym podatki beda mniejsze w procentach, ale odprowadzane od wiekszych liczb. Ludzie beda mieli wiecej kasy i beda wiecej kupowac produktów. Oprócz tego trzeba podniesc place minimalna, ale to i tak niewiele da, bo ludzie beda pracowac na umowe zlecenie.

  10. Zarobil polowe mniej, bo ludzie przestali sprowadzac samochody, wiec akcyze zniesli. Tak samo powinno byc z podatkiem. Im mniejszy podatek tym mniejsza szara strefa, pozatym podatki beda mniejsze w procentach, ale odprowadzane od wiekszych liczb. Ludzie beda mieli wiecej kasy i beda wiecej kupowac produktów. Oprócz tego trzeba podniesc place minimalna, ale to i tak niewiele da, bo ludzie beda pracowac na umowe zlecenie.

  11. To mozliwe ze dziennikarz, oni sa za liberalami poniewaz na tym zarabiaja pieniadze, sam jako dziennikarz bym byl liberalem, proste.

  12. Tylko niech nie wciska ze wszyscy beda na tym mieli dobrze bo nie beda mieli, emeryci o reszta ludzi musza sie zrzucic zeby on mial. Wiec niech spada na bambus 😆

  13. A wiesz ile pielegniarka zarabia na zachodzie?niewiele mniej niz lekarz. Teraz wyjechaly dziewczyny na zachód i brakuje ich dotkliwie, nie zycze Ci trafic do szpitala 😀

  14. Kulczyk nie okradal w sensie kradziezy, ale politycy dawali mu olbrzymie zamówienia publiczne, jemu a nie komus kto dawal cos znacznie taniej. A kto za to zaplaci? Ty miedzy innymi. Zamiast wybudowac szpital Kulczyk kupi sobie kolejny samolot.

    Podatek liniowy wprowadzono w wielu krajach, i teraz te kraje Litwa Estonia, Ukraina sa na skraju bankructwa. Czemu w zadnym normalnym kraju nie ma liniowego? czemu jak Irlandia wychodzila na prosta opodatkowano bogatych mocno a biednych wcale?

    I czy Ty kumasz Olo ze dla Ciebie z pensji 1200pln 20% to jest wiecej niz dla bogatego?

  15. Sam sobie przeczysz, liniowy podatek to nie obnizenie Tobie podatku, tylko dla bogatych i banków 😆 na tym ten biznes polega.

  16. Przeciez teraz najwieksze podatki placimy MY. Czlowiek pracuje kilka miesiecy na tych zlodziei z rzadu, a potem kupuje produkty, na które nalozony jest podatek, czy tez placi najbardziej zlodziejska akcyze za tzw „towary luksusowe”. Nie mamy nawet 50% z tego co sobie zarobimy. Dlatego powinny byc równe prawa dla wszystkich. Wtedy tez niepotrzebny bedzie zlodziejski urzad skarbowy, bo wystarczy system komputerów sprawdzajacy, czy ktos nie zrobil bledu w obliczeniu podatku np.15%.

  17. Kulczyk kupi sobie samolot za swoje. Politycy skladali u niego zamówienia bo im sie najbardziej oplacalo, proste. Ja tez móglbym zalozyc taka firme jak Kulczyk i zaproponowac korzystniejsze warunki to u mnie by kupowali. I czemu bogaty ma placic wiecej? Z jakiej racji? Wszyscy maja miec po równo, czy sie stoi czy sie lezy? Juz to przerabialismy i dobrze wtedy nie bylo. A w tych krajach co podales jako przyklady sa jeszcze wieksze zlodzieje w rzadzie niz u nas. Jesliby nie kradli kasy dla siebie to byloby ok, zreszta sa jeszcze inne czynniki, nie zbankrutowali przez podatek liniowy.

  18. Chlopie, zamawiali u niego znacznie drozej niz u innych kontrahentów, poniewaz dostawali lapówki. I tak sie od 20 lat toczy zycie w Polsce. Kasa na samolot idzie z Twoich podatków. Kumasz? normalny biznesmen wzialby znacznie mniej, kasa by sie zostala za która by zbudowali np szpital. A tak mamy robione przez Kulczyka najdrozsze na swiecie autostrady ktore po 2 latach uzywana sie rozsypuja. To jest zlodziejstwo, a nie uczciwy biznes. Uczciwy biznesmen sie nie przebije, bo nie stac go na lapówke.

  19. Cos za duzy tych gdyban. Zróbmy kurwa raz tak jak robia to madrzejsi od nas a nie eksperymenty na których caly naród zyje jak dziad a mala grupka bogaczy zbija bajonskie majatki.

  20. Co chwile bylem w szpitalu, a teraz co 2 miesiace na podanie leku i jakos jest duzo pielegniarek i sa tez mlode praktykantki, które by je zastapily 😛

  21. Skad wiesz, ze brali lapówki? Wychodzisz z takiego zalozenia, ze jak ktos jest bogaty to od razu jest nieuczciwy, a niekoniecznie tak jest, chociaz sie zdarza.
    A ja nadal nie rozumiem czemu bogaci maja byc okradani bardziej niz biedni?

  22. Cale ostatnie 20 lat w Polsce to historia przekretów, jest ich tak wiele ze sie az w pale nie miesci. Kulczyk ma sprawe niejedna w prokuraturze juz. Uczciwy bogacz sie nie przebije, musisz byc ich kolesiem, dac w lape, inaczej nie dostaniesz zlecen. W normalnym kraju Kulczyk by szybko upadl.

    Dlaczego? pisalem o tym kilka razy juz, stary mozesz czytac co ja pisze? ale ok, jeszcze raz. To ze jestes bogaty zawdzieczasz ludziom takim jak ja i Ty, którzy dzieki temu ze maja kase kupuja rzeczy a Ty mozesz je sprzedawac. Kumasz? im biedni ludzie ktorcyh jest najwiecej maja wiecej kasy, tym wiecej kupuja, i Ty wiecej mozesz produkowac. Stales sie bogaty dzieki temu ze ludzie maja kase. A jak zostales bogatym to chcesz zeby biedni placili tyle samo % co Ty, co jest bez sensu bo ludzie za co kupia przedmioty jak zaplaca podatek? a to biedni napedzaja przemysl a nie bogaci. W normalnym kraju bogacz placi 60% i i liczy kase, interes sie kreci. W Polsce placi sie 19% jako CIT a artysci 19% podzielone na pól, nigdzie wnormalnym kraju tak nie ma.

    Dziennikarz ktory zarabia 50 tys miesiecznie placi 8,5% podatku realnie, a Ty ponad kurwa 20% z 1000pln to jest uczciwe? sluchaj, czy Ty pracujesz Olo? czy na rodzicach jedziesz?

  23. cd. a u nas 19% a artysci 8,5% czyli dziennikarze. I teraz dziennikarz co zarabia 50 tysiecy placi 8.5% a czlowiek co zarabia 1000pln ponad 20%. On kupuje porsche w Niemczech, a Ty nie masz na pedal od roweru za 150pln i chwalisz glosno podatek liniowy. Niech zgadne – jestes na utrzymaniu rodziców? jak pójdziesz do niewolniczej tyrki to zrozumiesz.

  24. Wiem, ze ludzie kupuja i stad bogacz ma kase. Ale on sie dorobil i ma do tego prawo, nie kradnie tym ludziom. Np Kluska byl uczciwy. Uczciwi ludzie sa gnojeni przez rzad bo nie wchodza z nimi w uklady. Moze masz racje z Kulczykiem, nie wiem.
    Ale rzecz w tym, ze podatek inny niz liniowy jest niesprawiedliwy. Bo nikt nie broni tym biednym zarobic.Kazdy placi tyle samo i jest ok, jesli to jest malo. Wtedy ludzie dalej maja kase zeby kupic produkty bogatego. Ten bogaty wtedy jest jeszcze bogatszy i wieksza sume zostawia w rzadzie. 15% z miliarda to wiecej niz 60% z miliona. To co ty proponujesz jest dobre dla nas, ale niesprawiedliwe dla bogatych.
    Co do mnie to rzeczywiscie jestem na utrzymaniu rodziców. Ale w zyciu trzeba sobie radzic. Kumpel zarobil 20tys zl w rok zaczynajac od 100zl, sprzedajac szaliki za 40-50 zl, które kupowal za 25. Ludzie sami taka cene licytowali, bo nie bylo ceny minimalnej, wiec mozna powiedziec i tak, ze na nich zarobil. Ale dlaczego on ma oddac wiekszy procent podatku od kogos kto taki szalik kupil? Dla panstwa dobrze, ale czy sprawiedliwie? Czy cel uswieca srodki? Aha i ten pomysl z szalikami byl mój, tylko mnie oszukali na poczatku i sie interes nie oplacil. Kolega potem zarobiona kase pozyczal i dostawal w zamian jeszcze wiecej. Mozna nie miec wyksztalcenia i sprytem, uczciwie zarabiac.

  25. Ludzie sami taka cene licytowali, bo nie bylo ceny minimalnej, wiec mozna powiedziec i tak, ze na nich zarobil. Ale dlaczego on ma oddac wiekszy procent podatku od kogos kto taki szalik kupil? Dla panstwa dobrze, ale czy sprawiedliwie? Czy cel uswieca srodki? Aha i ten pomysl z szalikami byl mój, tylko mnie oszukali na poczatku i sie interes nie oplacil. Kolega potem zarobiona kase pozyczal i dostawal w zamian jeszcze wiecej. Mozna nie miec wyksztalcenia i sprytem, uczciwie zarabiac.

  26. Ty mówisz tak – stoi Pudzian i jakis kurdupel, i niech kazdy wezmie po 80kg na plecy. To jest sprawiedliwe? a kto broni bogaczom zarabiac? prosze bardzo, ale niech placa podatek. Co w tym zlego?

  27. Ale nie rozumiem, to jestes biedny jak rozumiem, i jestes za tym zeby bogaci mniej placili? no jaja normalnie 😆 stary, jak bogaty mniej zaplaci to nie zrobia drogi, szpitala, na tym to polega wiec wezma od Ciebie i ode mnie, od kogos musza wziasc. A dla nas 20% to znacznie wiecej niz 20% dla bogatego. O to chodzi. Ty napedzasz gospodarke a bogaty kupuje jakies obrazy, klejnoty a tym sie gospodarki nie napedza niestety.

  28. Ale nie rozumiesz, ze TERAZ nie ma podatku liniowego i wlasnie teraz to my mamy wieksze podatki niz bogaci? Placimy jeszcze ZUS i kupujemy produkty z vat i akcyza, a dla nas taki vat to wiecej niz dla bogatego. Wiec narazie to trzeba to wyrównac, a nie zmieniac proporcje o 180 stopni. Ja wiem, ze moge sie stac bogaty (raczej jestem tego pewien, ze kiedys tak bedzie bo mam pomysl na interes, który nie moze niewypalic) i widze, ze kazdy chce tego co dobre dla niego. A dla mnie dobre to co dobre dla wiekszosci.

  29. Czyli dobre to co sprawiedliwe. I nie mów o Pudzianie bo kazdy jak przypakuje i bedzie wdupcal koks to stanie sie takim kafarem 😆

  30. A dla nas podatek jest duzo wiekszy. I trzeba go wyrównac. To jest jedyne sprawiedliwe rozwiazanie. Do tego podniesc place minimalna, czlowiek ma byc traktowany jak czlowiek, a nie szmata. Tylko nie wiem jak rozwiazac ta sprawe umowy zlecenia.

  31. Marwek nie przekonasz go. To pokolenie z wypranymi glowami.
    Kuczynski tez sie meczy na blogu z takimi neofitami neoliberalizmu.
    Tyle ze neoliberalizm na naszych oczach bankrutuje.
    To zawsze byl zabójczy wymuszany przez ekonomicznych killerów z USA eksperyment na zwasalonych panstewkach. Zawsze inwazja chicago boys (chicagowska szkola neoliberalna) konczyla sie katastrofa.
    Teraz to dotyczy globalnej gospodarki.

    Tacy jak Olo naiwnie wierza ze sami maja szanse sie zalapac na status kulczyków.
    Cha, cha………….
    Cóz za naiwnosc !
    Te miejsca sa juz dawno zajete.
    A wyjatki potwierdzaja tylko regule.
    Posmakuje Olo pracy, zobaczy swoje „szanse” w biznesie, to zrozumie i dojrzeje.

  32. Ja nie jestem neoliberalista, zgadzam sie tylko co do podatku liniowego i to ze wzgledu na zwykla sprawiedliwosc. Zreszta mój ojciec jest ekonomista i czesto rozmawiamy na takie tematy i ma takie samo zdanie (albo to raczej ja mam takie samo jak on, chyba tylko w kwestiach politycznych). Wasze argumenty sa takie, zeby zobaczyc na takie biedne kraje jak Litwa czy Estonia, które potegami nigdy nie byly, a wrecz przeciwnie. Nie bankrutuja przez podatek liniowy. Chyba, ze jest on za wysoki, nie wiem.

  33. Olo, zeby dzialalo panstwo musza byc podatki, i teraz albo bogaci zaplaca malo a reszte doplacisz Ty i emeryci, albo bogaci zaplaca wiecej a biedni mniej poniewaz to oni napedzaja gospodarke a nie bogaci, i taki model jest w kazdym kraju bogatym, a takze w krajach które byly biedne a staly sie potega – Irlandia.

    Nie mozna zjesc ciastka i miec ciastka, obnizysz bogatym to zmaleja wplywy do budzetu, rozumiesz to? wlasnie ten nieszczesny liniowy wprowadzono na Litwie, Estonii i Lotwie i sie podniecano tym, a teraz cisza o tym bo te kraje nie upadly tylko dlatego ze Europa pompuje w nie pieniadze. Ale jest bardzo zle tam.

    I powiem Ci ze tak do 24 roku zycia sadzilem jak Ty, tez myslalem ze bede jak Kulczyk ha ha ha ale to nie tak. Na status jego maja szanse wyjatkowe jednostki, a w Polsce nawet wyjatkowa jednostka nie ma na to szans jesli sie nie umacza po uszy w lapówkarstwie. I takim wlasnie gosciom który autostrady robia 10 razy drozej niz kazda firma i 10 razy gorsze chcesz obnizyc juz i tak jeden z najnizszych podatków na swiecie? 😆

  34. cd… wyjatkowa jednostka nie ma na to szans jesli sie nie umacza po uszy w lapówkarstwie. I takim wlasnie gosciom który autostrady robia 10 razy drozej niz kazda firma i 10 razy gorsze chcesz obnizyc juz i tak jeden z najnizszych podatków na swiecie? 😆

  35. Ja w jego wieku tez nienawidzilem biedaków a plakalem ze bogaci musza placic, do czasu az przestalem wierzyc gazetom, telewizji i sam na wlasnej skórze zobaczylem jak wyglada to. Troche to smutne wszystko, bogaci maja media a te manipuluja ludzmi i wmawiaja im ze sa biedni bo bogaci wysoki podatek placa podczas gdy w Polsce placa bardzo malo, a placa pensji tez najmniej. W sumie to przerazajace ze biedni tak sa za liberalami bo bogatych rozumiem ze nie chca placic.

  36. Nie znosze tematu polityka, interesuje sie tym na co mam wplyw, tym co mnie dotyczy :), tak sie latwiej zyje 🙂

  37. ja ubolewam ze nie mam czasu przeczytac wszystkiego co bym chciala,ale kiedys przeczytam,ja sobie wszystko odkladam i pamietam o tym,mam nadzieje ze nie na emeryturze dopiero,bo na ten czas to mialam zaplanowane fajne gierki odlozone gdy mialam 18:-)tylko boje sie ze przez ten okres to juz zrobily sie nudne dla mnie

  38. Hehe, znam to i jest to bzdura, jakos we Francji jest ponad 60% i kto uciekl do tych rajów, co? gdzie ta nedza gdzie rzekomo bogacze pouciekali? no wlasnie 😆

  39. Ale nie kazdy bogacz musi byc umoczony w lapówki. Ja nie chce byc takim Kulczykiem, ale kase bede mial napewno i to duzo. Ale wg mnie jesli podatki beda mniejsze to bogacz bedzie jeszcze bogatszy, ludzie beda bogatsi bo tez beda miec mniejsze podatki. I wtedy i tak beda odprowadzac duze sumy, chociaz to bedzie mniejszy procent to wieksza kwota. To tak samo jak na Cracovii bilety na mecz kosztowaly srednio 25zl i chodzilo po 3tys kibiców to maja 75tys, a jak obnizyli bilety po 10zl i przychodzilo 8tys to zarobili 80tys zl, chociaz ceny byly nizsze. Do tego ludzie kupili pamiatki klubowe i kielbaski na stadionie i jeszcze wiecej zarobili. O to mi chodzi.

  40. Super, to teraz oblicz ze mniejsze podatki to mniej policji, i po burdzie 50% wiecej ludzi ma powazne obrazenia, a koszt leczenia skomplikowanych zlaman czy przeszczepu skóry to setki tysiecy pln. Dalej sadzisz ze to taki biznes wspanialy? 😀

  41. Teraz to nie wiem o co chodzi z ta policja. Przeciez kasy bedzie tyle samo, zreszta policja i tak nic nie robi, a w szpitalu zeby sie leczyc ja musialem sobie leki kupowac, bo szpital nie mial kasy z NFZ.

  42. Bo to w praktyce co mówisz tak nie dziala, krzywa L ma swoje ograniczenia a w skrócie – obnizenie bogatym podatku to mnie kasy w budzecie bo oni za nadwyzki kupuja zagranica obrazy, sportowe wozy, samoloty, nic tu nie zostaje – za to obnizenie podatków biednym cos daje bo oni wiecej kupuja tu produktów. Wiec mniej jak bogaci zaplaca to mniej kasy, i mniej jej na policje, leczenie itd. Jak bedziesz w opalach, to Cie zoperuja za darmo, wiesz ile to kosztuje?

  43. No to chodzi wlasnie o to zeby biednym obnizyc, a bogatym nie ruszac. Oni teraz maja niskie podatki, a biedni wysokie. Jest odwrotnie niz ty chcesz zeby bylo.

  44. Kiedy mój Ojciec byl w szpitalu w tamtym roku, moja mama powiedziala ze najmlodsza pielegniarka ma nie mniej niz 40 lat. Szpital w Walbrzychu.

  45. Mogly zostac lekarkami i zarabiac wiecej. Kazdy ma równe prawa. P.S. Ja lubie tych znajomych, którzy zarabiaja nieucziciwe okradajac zlodziei w panstwie, a nie zwyklych obywateli 😛

Skomentuj Olo Anuluj pisanie odpowiedzi

Top